Пьезо пищалки

[maestro116]

Низа тут не при чём. Просто и мощности больше подводится, и излучающая поверхность (площадь) больше.

[kvinntet]

Привет всем!
Зашёл на сайт, чтоб спросить про пьзопищалку- твитер
Motorola, стояла когда-то в "Fender - 1205A. Там их две стоят.
Хочу временно поставить вместо "ВЧ" драйвера в "COURT LX-3". - Это сателлит 3-х полосный. Там "НЧ - низкая середина" "ВЧ-высокая середина" и "ВЧ". Ну вообщем понятно!..
Разделительный фильтр в колонке стоит. Если я подцеплю "пьезо" к "ВЧ", надо ли ставить сопротивление последовательно? "Пьезо" на 50вт...где так. Выдержит ли она, если я буду подавать на колонку 300вт? И можно ли ограничить мощность на ней?
Повторю, это временно.
Твитер, это конденсатор. я понимаю! Но как они вообще мощность держат. т.е. может порвать диафрагму или разрушиться? То, что замкнуть может - это да!
Хочу ваше мнение услышать. Спасибо.

[seregan1]

Сообщение от kvinntet

Твитер, это конденсатор. я понимаю!

Твитер - это ВЧ излучатель, а не конденсатор. Пьезо-твитер в ПРО-сегменте аппаратуры практически не применяется. В автозвуке - да. Но если честно - г...но полное, ставьте нормальный твитер. эти пьезики применялись в китайских наручных часах "для музыки"... В Фендере Моторола тоже стояла, но толку от них никакого. и 50 вт они не выдержат.

[kvinntet]

Сообщение от seregan1

Твитер - это ВЧ излучатель, а не конденсатор. Пьезо-твитер в ПРО-сегменте аппаратуры практически не применяется. В автозвуке - да. Но если честно - г...но полное, ставьте нормальный твитер. эти пьезики применялись в китайских наручных часах "для музыки"... В Фендере Моторола тоже стояла, но толку от них никакого. и 50 вт они не выдержат.

Спасибо за ответ! Всё понял! Ладно... заткну пока в одной колонке эту дырку, поработает на СЧ-ВЧ драйвере, эквалайзером выведу.
Работали когда-то на этих Фендерах, пищалки вылетали не редко!

[Vladimeer]

Сообщение от seregan1

Пьезо-твитер в ПРО-сегменте аппаратуры практически не применяется.

Хотя ставили в Fender BXR 200

[seregan1]

Сообщение от Vladimeer

Хотя ставили в Fender BXR 200

Так то ж басовый комб. Эти пьезики лучше уж на какой-нибудь Senon поменять.

[Владимир Марченко]

Какие то пьезо стоят в Fender 115 ELС - редкостной гадости акустика...

[Vladimeer]

Сообщение от seregan1

Так то ж басовый комб.

Так они ставили и в инструментальный ............

Добавлено через 5 минут
А в "Ёрквилах" ( не помню в каких только ) с двумя 15" стоял полноценный драйвер и ещё два "пьезика" . Но в отличии от "моторол" кристал толстый ( примерно3мм) и намотан повышающий автотрансформатор на каркасе внутри самого твитера . ( тразбирал , перематывал эти катушки- трансформаторы . Без сердечника . Просто намотаны на пластиковый каркас.!!!)

[Ануфриенко]

Сообщение от Владимир 57

комплекс- рупор\драйвер и образуют компрессионную камеру, значительно повышающую эффективность- давление и направленность- высокочастотного иэлучения. .

Это не совсем так. Компрессионным драйвер называется потому, что в его составе есть компрессионная камера. То есть мебрана "подпёрта" воздухом и без рупора. Рупор служит для выравнивания нагрузки, создаваемой на тыловую часто мембраны компрессионной камерой. Размеры компрессионной камеры сильно влияют на АЧХ драйвера, так как по сути она является резонансным контуром. Другой особенностью драйвера является то, что с целью выравнивания давления компрессионной камеры на мембрану она передаёт звук в горло не напрямую, а через так называемое "тело Вента". С помощью тела Вента также выравниваются длины каналов прохождения звука от мембраны к горлу с целью выравнивания фаз сигналов, поступающих от разных участков купольной мембраны. Мембраны не видно. Поэтому, чтобы отличить драйвер от твитера достаточно посмотреть, видна ли мембрана. Компрессионные драйверы, как и твитеры, бывают как купольные, так и кольцевые - здесь имеется в виду форма мембраны. В общем и целом основное отличие драйвера от твитера - это отсутствие у твитера компрессионной камеры. Камера позволяет получить от компрессионного драйвера более широкий диапазон в сторону НЧ при тех же размерах мембраны по сравнению с бескамерной конструкцией. В общем и целом можно сказать так: конструктивные особенности позволяют драйверу лучше работать в области НЧ, а твитеру - в ВЧ. И хотя существуют твитеры с низкой граничной часотой, они малоэффективны в этой области. А для того, чтобы компрессионный драйвер хорошо работал на самых высоких частотах (14 кило и выше), требуются довольно большие ухищрения, приводящие к повышению цены. Короче говоря - нужен чистый верх - используются твитеры. Надо получить широкий диапазон с высоким давлением в области СЧ - тогда компрессионные драйверы вне конкуренции. В тех случаях, когда хочется и того, и другого - целесообразно комбинировать драйверы и тыитеры.

[Константин 5.64]

Чего то не кто не сказал что пьезики если выходят из строя ремонту не подлежат, просто кристал ломается, и все это дело потом выкидывается

[Ануфриенко]

Сообщение от Константин 5.64

Чего то не кто не сказал что пьезики если выходят из строя ремонту не подлежат, просто кристал ломается, и все это дело потом выкидывается

Есть такое дело. Склеить кристалл не получится. Но они стоят копейки, потому и ремонт заключается в тупой замене.

[Владимир 57]

Сообщение от Ануфриенко

Это не совсем так

И в то же время так. Особенно, когда сие излагается в упрощённом виде для людей, далёких от электроакустики в частности и курса школьной физики в общем.
Тем паче, Жень, что с момента публикации моего ответа прошло 2 года!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Ануфриенко

Склеить кристалл не получится. Но они стоят копейки, потому и ремонт заключается в тупой замене.

Так и пьезо-твиттер в среднем стоит 150 руб., не великие деньги, чтобы заморачиваться ремонтом.

Кстати, "пьезики" Oceanic были весьма надёжны и звучали недурно. Жаль, что купить их больше негде. А Мотороловские нынешние и впрямь хлипкие. И звучат не убедительно. На мой взгляд для расширения Вч спектра целесообразнее использовать купольный электро-динамический твиттер. Но к нему требуется фильтр от, как правило, 3,5 кГц, а то и выше. Впрочем,в 3-полоске высокая частота раздела твиттера не так критична.

[seregan1]

Сообщение от Владимир Марченко

Какие то пьезо стоят в Fender 115 ELС - редкостной гадости акустика...

Володя, если эту АС подключить к гитарному комбику ватт на 25-30, гитара будет звучать намного круче, чем с родной головой на 10 дюймов. А вот фанера и голос через нее не звучат по умолчанию...

[Владимир 57]

Сообщение от seregan1

если эту АС подключить к гитарному комбику ватт на 25-30, гитара будет звучать намного круче, чем с родной головой на 10 дюймов. А вот фанера и голос через нее не звучат по умолчанию...

Это не удивительно: Фендер прежде производил очень неплохие динамики для гитарных комбо, именно гитары там и звучат, а вот зачем Лео стал на базе этих динамиков лепить широкополосную акустику якобы концертного назначения - тайна сия велика есть!

[seregan1]

Сообщение от Владимир 57

зачем Лео стал на базе этих динамиков лепить широкополосную акустику якобы концертного назначения - тайна сия велика есть!

Лео и не лепил ШП АС, это скорее манагеры его так решили.

[Владимир 57]

Сообщение от seregan1

Лео и не лепил ШП АС, это скорее манагеры его так решили.

Я как бы далёк от мысли, что мистер Фендер сам "лепил" акустику, в данном случае использовано его имя, как обозначение фирмы.
А разработкой и производством занимаются специально обученные люди, это не обсуждается!

[Владимир Марченко]

Сообщение от seregan1

если эту АС подключить к гитарному комбику ватт на 25-30, гитара будет звучать намного круче, чем с родной головой на 10 дюймов.

Ага. Только у нас ими пытаются оркестр озвучивать... Впарили барыги пожилому саксофонисту "аппарат". Кстати, эту "акустику" даже на сайте не найти)))

[kvinntet]

Пока колонка разобрана, подцепил к фильтру динамики, а на на выход "ВЧ" моторолу - пьезо, через резистор 8ом. Вроде ничего, самые верха цепляет. Так как колонка разобрана и динамик "в воздухе", на "НЧ" подцепил субвуфер отдельный на 8ом Погонял все три полосы 400вт. усилок почти на всю мощность. Правда недолго, завтра попробую по-дольше. Раздел между "СЧ-ВЧ" и "ВЧ" слышу. Пьезик по-выше драйвера берёт.
Если завтра выдержит, то пока поставлю.
Может предохранитель на пьезо поставить или лампочку последовательно, только на сколько ампер??? А то боюсь..не замкнёт ли, не нагадит ли?

[Владимир 57]

Сообщение от Владимир Марченко

Кстати, эту "акустику" даже на сайте не найти)))

Неудивительно: ELC лет уж 15-18 не производятся. А раньше собирались в Мексике.

Володя, а "фарш" в описанной тобой колонке точно родной?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от kvinntet

Может предохранитель на пьезо поставить или лампочку последовательно, только на сколько ампер??? А то боюсь..не замкнёт ли, не нагадит ли?

Лучше параллельно ёмкость неполярную 2.5 или 3 mF на 160 - 200V. Лампа там излишня, если не собираетесь работать в сплошном клипе усилителя.

Если замкнёт, резистор в цепи всё-равно останется.

А резистор 8 Ом рассчитанный на какую мощность поставили? Следовало бы брать от 10 Вт и выше старый керамический советский. Я использовал 10-15 Ом, в зависимости от модели твиттера.

[kvinntet]

Сообщение от Владимир 57

Неудивительно: ELC лет уж 15-18 не производятся. А раньше собирались в Мексике.

Да-да! Мексика! И на пищалке написано. Мы через эти колонки пели когда-то, по тем временам круто звучало!

Добавлено через 6 минут
Добавлено через 7 минут


Лучше параллельно ёмкость неполярную 2.5 или 3 mF на 160 - 200V. Лампа там излишня, если не собираетесь работать в сплошном клипе усилителя.

Если замкнёт, резистор в цепи всё-равно останется.

А резистор 8 Ом рассчитанный на какую мощность поставили? Следовало бы брать от 10 Вт и выше старый керамический советский. Я использовал 10-15 Ом, в зависимости от модели твиттера.

Дак...а резистор, он как вроде для защиты и есть. Если пищаль замкнёт, чтоб короткого не было. А так он не в работе,- моё мнение.
Да, где были у меня эти старенькие зелёные резисторы, надо посмотреть. Здоровые уж больно! Прямо к пищалке привязать его.