Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2024, 22:35   #1
CD тихо,не DVD меня
 
Аватар для чайник
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 198
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В целом - измерения и эквализация помогает очень большому числу плохо звучащих колонок. Кроме совсем уж неправильно спроектированных.
Видимо, здесь именно тот случай. Не верю я в это чудо, имея свои уши. Для танцулек еще может быть, но не для караоке. Повторюсь, в динакорде д15-3 или д12-3 как что ни крути, ты не получишь грязь в звуке. Здесь же просто ужасное проектирование при подборе динамиков, от которого никак не избавиться. Я бы сказал - вообще никакое. Сейчас полазил по сайту акустики RCF, скорее всего у них стоит серия NX, NX M12-A и NX M15-A, внешне похоже, но могу ошибаться, там достаточно темно и АС висят высоко.
__________________
Dynacord Powermate 100-3, Dynacord D15-3, Shure ULXP Beta 58A, Neumann TLM103, RME Babyface Pro FS, Native Instruments Komplete Kontrol S61 MK2, Alhambra 9P CW E8, DB10 passive direct box, Klotz

Последний раз редактировалось чайник; 27.04.2024 в 22:53
чайник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2024, 01:57   #2
Местный
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 751
Поблагодарили: 513
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чайник
RCF слышал разные, они очень далеки от желаемого. Уважающая себя контора EON не выпустит, дабы не упасть в грязь лицом.
Цитата:
Сообщение от чайник
Зал не подготовлен, и в ближайшее время это вряд ли произойдет - готовятся к официальному открытию, все финансы вливаются в завершающие административные маневры - пожарка, и т.д
Цитата:
Сообщение от чайник
Специалисты бывают разные
Цитата:
Сообщение от чайник
С бюджетом проблем нет
Цитата:
Сообщение от чайник
4 x D15-3 покроют всё, я не специалист, но здесь и к гадалке не ходи
ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ

EON это не RCF

Серия NX вполне вменяемая по звуку и рулежке акустика. привезете вы туда свои хваленые D15-3, и даже "модернизировав" драйвера получите практически тот же самый результат.
если зал гудящий и сложной геометрии, то акустику надо распределять по залу, и более мелкий калибр тут предпочтительнее

для начала проверьте, что там накручено инсталляторами, ну и на противофазу проверьте. да и вообще с инсталляторов спрашивайте результат, пусть разбираются, раз деньги получили

ну и все-таки потрудитесь уточнить модели оборудования точно - пульт акустика микрофоны и остальное что там есть

Добавлено через 12 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


микрофоны обычное китайское барахло, внешне скопировано с зенхайзера 6000 серии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


в целом напрашивается вывод что вам не удалось пропихнуть продажу своего аппарата, вот вы и пытаетесь провернуть фарш назад

Добавлено через 32 минуты
Proaudio DWS-822HT у меня такие системы стояли в караоке в котором работал. голова под beta 58a,полностью металлический корпус. за три года вполне адекватно себя показали.

сейчас посмотрел есть разные системы по виду.
мои были серые микрофоны и на базе только номера каналов красным светились
__________________
Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350, dbx 1066, shure slx24/beta87a + sE V7 mc1, Shure pgx24/beta58a, sennheiser ew165 g2, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2020, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r

Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660, AKG WMS420+C520L

Последний раз редактировалось Дискоград; 28.04.2024 в 02:30 Причина: Добавлено сообщение
Дискоград вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Дискоград за это сообщение:
DJTraktor (02.05.2024), чайник (28.04.2024)
Старый 28.04.2024, 07:54   #3
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

про палочные системы уже писали ? или кроме Св.динакордия варианты не нужны ?
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
чайник (28.04.2024)
Старый 28.04.2024, 09:42   #4
CD тихо,не DVD меня
 
Аватар для чайник
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 198
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharik Посмотреть сообщение
про палочные системы уже писали ? или кроме Св.динакордия варианты не нужны ?
Про палочные думал, но они подразумевают использование сабвуфера, но главная проблема - чтобы их не разобрали на следующий день пьяные посетители.

Добавлено через 28 минут
Цитата:
Сообщение от Дискоград Посмотреть сообщение
ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ

EON это не RCF

Серия NX вполне вменяемая по звуку и рулежке акустика. привезете вы туда свои хваленые D15-3, и даже "модернизировав" драйвера получите практически тот же самый результат.
если зал гудящий и сложной геометрии, то акустику надо распределять по залу, и более мелкий калибр тут предпочтительнее

для начала проверьте, что там накручено инсталляторами, ну и на противофазу проверьте. да и вообще с инсталляторов спрашивайте результат, пусть разбираются, раз деньги получили


микрофоны обычное китайское барахло, внешне скопировано с зенхайзера 6000 серии

в целом напрашивается вывод что вам не удалось пропихнуть продажу своего аппарата, вот вы и пытаетесь провернуть фарш назад
Я был бы готов всерьез рассматривать Ваши слова о том, что серия NX вменяемая по звуку, если бы Вы мне предоставили пару контактов ВОКАЛИСТОВ форума, кто на ней работает и счастлив. Остальное - не интересно и в этом месте, вы ,к моему и к своему большому сожалению - пропадете, а значит вы не совсем понимаете и отдаете отчёт тому, о чем сами говорите. ЕОN это не RCF и я об этом никогда и не говорил. Все остальное - Ваша личная трактовка понимания моих слов, не имеющая отношения к действительности. Впаривать «аппарат» мне нет необходимости, это мой друг, сам я никакие услуги в плане звука никому не оказываю, чисто для себя, для души. Также вы невнимательны в прочтении вводных данных, я стоял рядом с АС и слышал всё, что она при этом низвергает, причем здесь помещение, с которым всё в порядке?
__________________
Dynacord Powermate 100-3, Dynacord D15-3, Shure ULXP Beta 58A, Neumann TLM103, RME Babyface Pro FS, Native Instruments Komplete Kontrol S61 MK2, Alhambra 9P CW E8, DB10 passive direct box, Klotz

Последний раз редактировалось чайник; 28.04.2024 в 10:11 Причина: Добавлено сообщение
чайник вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили чайник:
-amis- (28.04.2024)
Старый 28.04.2024, 10:17   #5
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чайник
чтобы их не разобрали на следующий день пьяные посетители.
не понял тут совсем. Я проработал арт-директором, звукарём, технарём, вокалистом и типа ведущим в караоке клубе с такими практически условиями - подвал, отделка - бетон, гипсокартон, колонны в центре зала. Вопросы по звуку решили распределенкой, измерениями и правкой процом. цифропульт очень хорошо зашел в эту историю.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
чайник (28.04.2024)
Старый 28.04.2024, 13:04   #6
Местный
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 751
Поблагодарили: 513
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

Друзья, расходимся — очередной тролль с динокордом головного мозга

чайник,
Нет на форуме вокалистов с rcf nx 945 , потому как стоит одна колонка 350+ тысяч в России ( 1850$ у немцев)
Зал такой архитектуры и отделки не может не иметь проблем в акустическом плане

Вам дали уже кучу советов, подсказок и рекомендаций, вы же со своей стороны до сих пор не показали ни план помещения, ни список оборудования.

П.С. Про еон написали вы, цитата выше
__________________
Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350, dbx 1066, shure slx24/beta87a + sE V7 mc1, Shure pgx24/beta58a, sennheiser ew165 g2, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2020, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r

Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660, AKG WMS420+C520L
Дискоград вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2024, 16:06   #7
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Есть мнение, что динамические головы на SLXD и ULXD, звучат одинаково, в отличии от конденсаторных
Да, сам слышал о таком. Но надо самому сравнить, у меня была башка Neumann KK105 конденсаторная на SLXD, звучала отлично.
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Skysoull за это сообщение:
Олег 65 (28.04.2024), чайник (28.04.2024)
Старый 02.05.2024, 11:55   #8
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Подскажите формулу расчета расстояния? При разделе 130гц сколько максимум расстояние топ-саб?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2024, 17:20   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,511
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Подскажите формулу расчета расстояния? При разделе 130гц сколько максимум расстояние топ-саб?
Не более половины длины волны на частоте раздела...

На 130 Гц длина волны 343/130=2,64 м/2=1,32 метра(лучше меньше)
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Skysoull (02.05.2024)
Старый 02.05.2024, 12:49   #10
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,992
Поблагодарили: 4,892
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чайник
Sasha May, если бы я искал "установщика", я бы так и написал " ищу установщика". Если вам трудно что-то ответить на заданные вопросы - просто пройдите мимо и вас никто не потревожит. Специалисты бывают разные, в том городе где я живу их нет, судя по звуку в заведениях в клубах и караоке. Компетентный техник подскажет на форуме, а не будет в каждой теме рекламировать свои (или чужие) услуги.
1. Так где вы живете? На Архипелаге Франца-Иосифа? Самолеты к вам не летают? )
2. Бюджет не ограничен? Так пригласите спецов из Москвы или Питера, а лучше из Лондона, что б наверняка!) или такого уровня спецов не существует, кабак то особенный!!!))
3. Услуги они на деле, а дело начинается с телефона, города и фото... а на форуме - максимум советы и рекомендации.
4. Если вас чужие услуги не интересуют - так сделайте самостоятельно!
5. Судя по звуку в заведениях вашего города "X" - там нет бюджета, а не специалистов, которых вы привлекать не собираетесь)
6. Выше были очередные 5 советов, которые пролетят мимо ваших ушей. Дизлайк.

Добавлено через 11 минут
PS: cудя по всему, человек хочет САМОСТОЯТЕЛЬНО там все разрулить, но мягко говоря "не шарит", иначе бы он сюда не писал)
Отсюда полная анонимность и столь жесткие рамки по вариантам решения!
Да и результат уже скорее всего предрешен, это Динакорд, просто надо как то уломать хозяина, что бы человеку там пелось комфортно)
К сожалению, с такими противоречивыми вводными и с таким уровнем "убежденности" - вероятность положительного результата стремится к нулю.
Сочувствую владельцам... кстати, не удивлюсь, если владельцев все устраивает! ))
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 02.05.2024 в 13:19 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2024, 17:53   #11
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,992
Поблагодарили: 4,892
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
Подскажите формулу расчета расстояния? При разделе 130гц сколько максимум расстояние топ-саб?
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Не более половины длины волны на частоте раздела...
Только НА ОСИ Y +/- 20° это не имеет значения, достаточно выставить задержку между элементами портала.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
EVGS (02.05.2024)
Старый 03.05.2024, 14:12   #12
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
А как тогда массивы играют? Они же бывает очень высоко висят, а сабы на земле…
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2024, 18:04   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,511
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Только НА ОСИ Y +/- 20° это не имеет значения, достаточно выставить задержку между элементами портала.
Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
А как тогда массивы играют? Они же бывает очень высоко висят, а сабы на земле…
ИМХО правило одно :

Если акустические центры топов и сабов разнесены на расстояние более полуволны , то на площадке неизбежно будут точки деструктивной интерференции...и никакая задержка не поможет, а будет только изменять положение этих точек...

Если говорить о лабушном формате, то это правило проще соблюсти, чем на больших полянах...при этом даже на массивы при высоком делении стараются подвешивать мидбасы , а суббасы уже располагать на полу придерживаясь правила полуволны...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Skysoull (03.05.2024)
Старый 03.05.2024, 14:18   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,922
Поблагодарили: 7,414
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Skysoull, есть статья на эту тему:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (03.05.2024), Sasha May (04.05.2024), Skysoull (03.05.2024), чайник (05.05.2024)
Старый 04.05.2024, 09:16   #15
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,992
Поблагодарили: 4,892
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
и никакая задержка не поможет
Задержка - применяется для совмещения акустических центроов и фазы, а не для борьбы с интерференцией, и так же выставляется на оси, в любом формате.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Если говорить о лабушном формате, то это правило...
...соблюдается автоматически!
Выше 100 Гц раздел между топом и сабом редко бывает, не усложняйте простые вещи.
А если использовать готовую систему - тогда и выставлять ничего не нужно, разве что эквализацию на свой вкус.

PS: речь шла о порталах, а не о массивах
Цитата:
Сообщение от Sasha May
достаточно выставить задержку между элементами портала
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 04.05.2024 в 09:30
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2024, 14:15   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,511
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Задержка - применяется для совмещения акустических центроов и фазы, а не для борьбы с интерференцией, и так же выставляется на оси, в любом формате.
Тогда ваш пост был тем более не в тему
читайте внимательно обсуждение...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение

...соблюдается автоматически!
Выше 100 Гц раздел между топом и сабом редко бывает, не усложняйте простые вещи.
Палочные комплекты всегда высоко поделены , поэтому нужно соблюдать это правило и не задирать палки выше полуволны...по факту минимальная высота стандартной стойки саб-топ 65-75 см , плюс расстояние до акустических центров , а пользователи ещё и задирают выше, и получаем деструктив...я для луины сделал специальные стойки 55 см...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
А если использовать готовую систему - тогда и выставлять ничего не нужно, разве что эквализацию на свой вкус.
У DB Technologies были сабы с двумя стаканами , как раз для совмещения акустических центров для разных топов , но не все пользователи это понимали...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.